Comportement du staff, ou l'image du serveur.

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Edrixal
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Edrixal » 01 sept. 2014, 15:02

Si j'ai bonne mémoire l'action s'est déroulée vers minuit non ?
Autant je vais faire l'impasse sur la justification cela ne me regarde pas ce n'est pas à moi de juger, autant cette phrase me choque plus ou moins. Il y aurait il donc des heures pour tenir compte ou non du règlement ? Sache que quant il est minuit en France il est 18H au Quebec et donc de jeune enfant peuvent encore joueur sur HM a de telle heures.
Donc oui il faut savoir faire attention à ses propos. Et qui plus est, la phrase d'excuse que tu cite comporte un mot cacher par des "*" qu'il est assez simple de deviner. Ce qui te place de nouveau hors règles.
Alors déjà sache que cela est un délire à chaque restart. Aurais-tu omis de le préciser par hasard ? Sache aussi que je fais cela depuis un certains moment et que tu étais encore présent dans le staff. M'en tenir rigueur maintenant c'est un peu gros tout de même non tu aurais déjà pu me le dire depuis longtemps.
C'est pourtant la première fois que je te vois agir de la sorte et si j'en avait était mit au courant du temps ou j'étais super Modo crois moi je t'aurais fait par de mon avis bien avant ...
Je sais que je suis immature,jeune, insouciant, "kikoo". Je pense aussi que si il le faut il faudrait me dégrader pour "incompétence justifié". Je suis aussi victime de la fatigue et ressent des émotions, à des moments j'ai aussi envie de m'amuser un peu (cf: Message restart). Si toi tu peux faire abstraction de tes émotions et être frais et dispo h24 je t'en félicite mais je en peux pas ^^.

J'espère maintenant t'avoir rafraîchi la mémoire.
Nul ne peut faire totalement abstraction de ses émotions ni se dire jamais toucher par la fatigue lorsqu'il est fatiguer. Mais là n'est pas la question. Tu peut être heureux et fatiguer sans pour autant faire n'importe quoi. Tu parle d'ailleurs à une personne qui n'arrive pas souvent à dormir et qui par ce fait est très souvent fatiguer. C'est peut aussi pour ça que je suis souvent irritable ... ^^' Tout ça pour dire que ça n'excuse pas tout. Si pour toi tu n'a rien fait de mal je pense finalement qu'il n'y aura rien à dire de plus. Nous avons nos avis ... Qui sont différents.

Merci de nous avoir fait partager ton expérience et bon jeu !
De mon point de vue, un membre du staff à le droit à un petit écart de temps en temps. Du moment que cela n'est pas excessif !
C'est là que nos avis diverge ^^ De mon point de vue un membre du staff ne doit pas s'accorder d’écart. Qu'il s'amuse qu'il délire autant qu'il le souhaite, mais qu'il le fasse en tant que joueur et donc qu'il respecte les mêmes limites que n'importe quel autre joueur.
Sinon on tombe sous le coup de faite ce que je dit et pas ce que je fait. Et le petit écart d'aujourd'hui une fois devenue habitude, transformera le gros écart d'aujourd'hui en un petit écart dans un future proche.
Je ne souvient pas non plus avoir été kick par la suite.
Comme quoi ton kick n'a pas marquer les esprits ^^ Peut être est ce parce que la raison n'avais aucun rapport avec ton probléme, mais la quote de blipblop m'a rappeler que ton kick en avait fait rire certain ! ;)
Je suis d'accord avec toi Edrixal sur le fait que le staff n'a pas la même image qu'autrefois, il manque selon moi des supermodo/opérateur actif régulièrement sur le chat, il y a DarkPyves, dont j'apprécie et respecte entièrement le travail qu'il fournis, mais il est le seul! Orelio est également actif mais majoritairement sur le forum. Il manque donc selon moi un supermodo actif sur les serveurs HM.
Dans l'ensemble l'image du staff actuelle n'est pas mauvaise ! Et heureusement ^^ L'image est plus celle d'un staff proche des joueurs un peut comme ce que voulait certaine personne a une époque. Ce qui au final a du bon et du moins bon mais comme je l'est dit à l'époque il n'y à pas qu'une manière de faire mais il n'y aura jamais une manière de faire ultime. Quoi que l'on fera il y aura toujours du bon et du moins bon. Tout ça pour dire que cette nouvelle image n'a rien à envier à l'ancienne tout comme l'ancienne n'a rien a envier a la nouvelle. C'est plus le coter sérieux du staff qui est entacher (et comme dit précédemment par sérieux j'entends la capacité à faire les choses bien et pas n'importe comment ou celons la tête du client.) par certaine bourde volontaire ou non, mais qui aujourd'hui semble s'être accumuler de manière suffisamment significative pour que sa commence à sortir.
Par contre je me demande ce qu'un super modo actif de plus changerais dans tout ça ? oO Je ne suis pas certain de suivre ton raisonnement :/
Bonjour,
Je trouve en effet que de tels comportements ne sont pas acceptables et je vais faire un recadrage en réunion.
Si toi ou n'importe qui d'autre relève des écarts, je rappelle les deux voies de recours possibles :
- le MP à un supérieur hiérarchique (notamment pour une faute peu grave mais méritant d'être notée)
- le dépôt de plainte (notamment pour une faute grave méritant une sanction)
Mais étant donné que ce post fait suite à un ras-le-bol et à des non-dits je comprends qu'il ait atterri en suggestions.
Et je vais essayer d'en apprendre plus sur le ban mentionné en fin de ton post.
Tout d’abord merci Orelio ! Une plainte aurait était ... Agressive je pense. Là on serait tomber dans une attaque du staff et personnellement je pense que cela aurait était de trop.
Le MP quant à lui n'ouvre pas la discutions publique et comme je l'est dit apparemment plusieurs personne on des choses à dire alors autant qu'elles soit dites ^^
Quant à l'affaire de Grindoo je n'y était pas et je ne me permettrait pas d’émettre un jugement mais s'il est aussi ... Virulent ? (Sans déborder dans les insultes) qu'avant je ne doute pas que son ban soit justifier. Quant au raison elle me sont personnellement plutôt obscur même si Ovnitueur y a apporter pas mal d'explication. En bref je serait curieux d'avoir la conclusion de tout ça :p

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N57
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar N57 » 01 sept. 2014, 19:00

Par rapport aux faits retenus, je trouve qu'on va un peu loin. J'ai déjà dans le passé vu des "écarts" de certains membres du staff bien plus importants que ce soit à l'époque du staff version strict et froid envers les joueurs et la version staff light qui s'autorisent les débordements. (J'exagère bien entendu).

Je suis d'accord avec le post d'ovnitueur sur le fait que dans la vie, pour accomplir une tâche il faut parfois dépasser le cadre "imposé" ou "conseillé". Mon activité pro. fait que je m'autorise de contourner certaines situations/dossiers complexes sans pour autant que ce soit dans la trame recommandée/imposée et je suis très loin d'être le seul.

La modération pour moi c'est aussi ça. Cependant toujours avoir en vue cette même finalité. Servir HM et sa communauté par notre fonction et les outils mis à disposition.

Ce qui peut être condamné c'est justement, de contourner le réglement mais pas dans cette finalité là, mais plusieurs personnes ici l'ont bien compris.

S'autoriser quelques écarts, peut être interprêté de différentes façons :

- Abus de pouvoir
- La récompense fourni par le travail d'un modo., bénévole
- La fatigue, les émotions irl,
- L'ambiance générale du serveur (event, affluence très faible ou très forte, evenement extraordinaire, etc...)

Mais cela n'excuse pas l'ensemble des faits controversés dans le post initial à mon goût. En particulier sur la tenue des propos sur le chat. Pour moi faut savoir garder un minimum de bon sens et de prudence, comme l'a mentionné Mortenkein.

Cependant je suis pas du tout d'accord sur une chose que ce dernier a indiqué, sur la conduite idéale à adopter :
- Exercer ses fonctions en toute objectivité;
- Avoir un devoir de réserve;
- S'exprimer calmement et avec fermeté, au besoin;
- Démontrer un grand sens du tact;
- Appliquer les règles à la lettre, sans exception;
- Être un modèle.
J'ai bien compris qu'il s'agissait d'un portrait idéal, mais au contraire je pense qu'un bon modo, c'est celui qui est capable de réagir en fonction du contexte, en se basant sur un réglement interne, qui ne sert et ne servira que d'une ligne directrice, de la façon qui lui semble la plus adaptée pour le bien du serveur.

Ce que j'entend pas là, c'est de pouvoir dissocier deux situations qui peuvent paraitre semblables, et de réagir de façon différente selon l'importance de celle-ci. Tant en bien qu'en mal. Je rappele que les modo sont nommés par leur capacité de libre-arbitrage.

On le dira peut être jamais assez, mais l'hétérogénéité des profils composants le staff, fait que les interprétations et le style de modération ne jamais la même pour tout le monde. Pour moi se baser uniquement sur le réglement, c'est un manque d'ouverture d'esprit, de prise de recul, d'effort d'interprétation.
En fait, je pense qu'on aurait un staff bien moins efficace.
"Ne considérez pas les règles comme une limite mais comme les gardiens de la bonne entente."

Mortenkein
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Mortenkein » 01 sept. 2014, 19:33

Pour moi se baser uniquement sur le réglement, c'est un manque d'ouverture d'esprit, de prise de recul, d'effort d'interprétation.
En fait, je pense qu'on aurait un staff bien moins efficace.
Je suis entièrement d'accord, je me suis mal exprimé. Je la change par celle-ci : Appliquer les règles au mieux de sa capacité, sans favoritisme. Je ne voulais pas parler d'une application aveugle, mais d'une application objective et rigoureuse. Disons que c'est mon côté strict qui a pris le dessus XD.
Fondateur et administrateur d'Aventure.

Besoin d'un coup de pouce? Visitez mon refuge public sur le Play! Vous y trouverez un abri, deux double spawners aménagés (squelette/squelette et zombie/zombie), plus de 30 PNJ, des cultures, des élevages et un centre d'échanges pour troquer vos objets contre d'autres!

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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Stijk » 01 sept. 2014, 20:03

Je dois bien avouer que lorsque j'ai commencer à lire les premières lignes de ce post, j'ai hésité entre rire ou pleurer ...

Comme l'ont dit DarkPyves, blipblop2 et très certainement de nombreux autres membres du staff, ces derniers font du bénévolat. Maintenant, réfléchissons deux minutes : Aurais-tu envie Edrixal, de te connecter à chaque fois que tu le peux sur HM et de faire ton rôle de modérateur tel un Cadre ou un PDG ? Ne pense tu pas que la définition du mot "jeux" ou "loisir" est avant tout : "passer un agréable moment de détente, se changer les idées ou encore, profiter du bon temps" ? Il est certain qu'un membre du staff doit montrer l'exemple, avoir une attitude irréprochable mais de la même manière, ne t'est-il jamais arrivé de commettre de petits excès ? As-tu Edrixal, toujours été parfait ? Jusqu'à preuve du contraire, ces bons gens derrière leur écran ne sont pas des machines mais bien des Hommes. Et c'est bien connu, l'Homme n'est pas parfait.
Je vais prendre à présent un exemple très simple. Dans le milieu du travail, on a généralement deux types de patron :
- Le premier est le patron jugé par ses employés comme "coincé" ou/et "chiant". Il s'agit d'un individu trop protocolaire, ne faisant confiance qu'à lui même et surtout, prenant le nom et rôle de "patron" trop à la lettre. Je suis certain Edrixal, qu'il t'ai déjà arrivé de tomber sur une personne avec ce genre de comportement et je pense aussi que ta réaction envers elle n'a pas forcément était la plus rose qu'il soit ...
- Le deuxième est le patron jugé par ses employés comme étant sympa. C'est lui qui ne prend pas la grosse tête, qui fait confiance à ces gars et qui sait avoir une dose raisonnable d'humour quand il le faut. Et franchement, y a pas photo ! C'est dans ce second cas, que l'ambiance de travail est la meilleure.
Et bien sur HM c'est pareil. Nous sommes une communauté avec une hiérarchie stricte et précise.

De plus, comme l'a dit xxN57xx, je pense qu'on va très, voir trop, loin dans cette histoire. Moi aussi j'ai vu des débordements de certains membres du staff qui ont été bien plus terribles que ces derniers, il y a maintenant quelques temps de cela.
Cependant, il est très clair que je ne veux pas dire par ces quelques lignes que le staff peut se permettre tous les excès. Bien au contraire. Mais je pense que l'on prend trop souvent le staff pour le "bouc émissaire".


Pour finir, je vais sans doute jeter une pierre dans la marre ...
Je vais simplement te demander Edixal de répondre à cette question de la manière la plus simple et précise possible :
Quand tu as été membre du staff Edrixal, juge-tu que ton travail a toujours été de la plus grande qualité jusqu'à dire qu'il était parfait ?
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docreno
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar docreno » 01 sept. 2014, 21:07

Salut,

Je parlerai du rôle de modérateur parce que je l'ai endossé pendant longtemps, et que je pense que j'ai tout donné à ce serveur quand je l'étais. J'ai pas la prétention d'avoir été parfait, j'ai fait des erreurs aussi (que j'ai reconnu cependant) mais je suis fier de ce que j'ai laissé (une longue liste de demande de déban). D'ailleurs merci Orelio pour avoir traité la majeure partie d'entre elles. Et encore aujourd'hui j'ai le doux plaisir de voir parfois, un de mes anciens bannis venir demander son pardon.

Etre un membre du staff c'est un choix, à moins que maintenant Amrac vous Mp pour vous dire "Coucou tu veux être modo?". Donc je le répète c'est un CHOIX. Et quand on fait un choix, on assume.

Donc venez pas vous plaindre de votre charge de travail, bénévole ou pas c'est votre choix, et jusqu'à la preuve du contraire vous pouvez toujours démissionner.

Les débordements, les erreurs, les gaffes, etc ça arrive, on est tous humains (encore que pour certains j'en doute). Ensuite il ne faut pas oublier une chose, c'est que beaucoup des modos sont des gamins. Je ne dis pas ça péjorativement, mais bien parce que pour certains j'ai presque l'âge d'être votre père ou au moins votre vieux grand frère! Et évidemment quand on est un enfant, ou un ado, c'est une tâche qu'il n'est pas facile d'assumer.

Et pour beaucoup d'entre eux, malgré leur jeune âge ça se passe bien. Alors pour vous les d'jeuns chapeau, c'est bien plus dur d'être un bon modo quand on est un "gamin" que quand on est un "papa".

Cependant, l'âge n'attend pas la valeur des années et ça ne doit pas servir d'excuse à tout. HM n'est qu'un service, dont les joueurs sont les consommateurs. Or, quand on est mécontent d'un service on a le droit de le dire.

Evidemment, lorsqu'on s'investit beaucoup (pour certains d'entre vous) et de manière désintéressée la critique est plus dure à accepter. Si l'on a quelque chose à reprocher, ou quoique ce soit, il ne faut pas oublier que c'est parfois difficile à entendre pour les personnes concernées.

Ce que je note cependant, d'un oeil extérieur, c'est que c'est (souvent) les joueurs les plus âgés qui ont des griefs à l'encontre de certains membres du staff. Autre chose, le staff se défend d'un bloc, et c'est une bonne chose, la solidarité dans une équipe est importante, et l'on doit se serrer les coudes, même si ça ne doit pas avoir pour effet d'octroyer des passe-droits!

Certains ont des délires de "gamins" (ndlr: personne de 10 à 16 ans) et je trouve cela ridicule du haut de mon grand âge. Mais bon si ça vous fait rire... J'ai pas l'envie de passer pour le vieux schnok qui dira que c'était mieux avant, ni pour l'ex-modo aigri qui trouve qu'on bannait mieux avant.

Je constate cependant une chose, c'est que beaucoup de joueurs "anciens" qui ont beaucoup d'heures de jeu finissent par quitter le serveur parce qu'il ne se reconnaisse plus dans celui-là. Je le dis ouvertement, parce que j'en fais partie, et que c'est pareil pour beaucoup des "anciens" que je connais. PS: Au passage j'ai en sainte horreur les mecs du genre "Je suis là depuis deux ans, HM je connais, toi du haut de tes 6 mois t'es rien".

Et dans cette fuite des talents, il n'y a pas que la lassitude, ni les limites au gameplay qui entrent en ligne de compte, le comportement de certains en a surement incité certains à mettre les voiles.

Prononcer des mots "choquant", flooder, se comporter comme un kikoo à spam, pour moi désolé à 10 ans ou 50 ans si l'on ne comprend pas que ce n'est pas le rôle d'un modérateur (et plus généralement celui d'un membre du staff) y'a quelque chose qui tourne pas rond chez vous... C'est pas pour autant qu'il faut monter l'échafaud. Un simple rappel fera surement tout rentrer dans l'ordre dans la plupart des cas (on a tous le droit de commettre une erreur et d'avoir une seconde chance).

Une fois endossé le costume de "membre du staff", vous ne serez plus que perçu comme tel, et en cela vous vous devez de faire le maximum pour être exemplaire. Ca c'est le revers de la médaille, et le modo qui vous dira qu'il a jamais eu envie d'envoyer chier tout le monde soit c'est un planqué qui ne fout rien, ou alors c'est un menteur.

Je ne réclamerai la tête de personne, premièrement parce que je n'aime pas la chasse aux sorcières, et deuxièmement parce que y'a déjà des gens pour s'occuper de ça. Et à de rares exceptions près, ils en sont tout à fait capables.

Mais vous aurez beau monter dans les classements, amener des nouveaux joueurs, avec certains délires limite "sectaire" vous n'inciterez personne à rester. Réflechissez y.

Enfin, c'est bien de critiquer, mais il faut aussi savoir saluer le travail bien fait, l'investissement et le sérieux. Alors faites part aussi de vos satisfactions au lieu de n'intervenir que pour râler.

Bref, je ne suis plus très actif ici, mais j'ai pas pour autant envie de cracher à la gueule d'un serveur qui m'a beaucoup amusé, où j'ai rencontré plein de gens sympas, et où j'ai pu ban plein de gens pour x-ray :D

Le débat fonctionne encore et c'est une bonne chose, alors faites comme pour votre opération vote, tirez dans le même sens et vous en verrez les effets.

Sur ce, bon jeu à vous.

Docreno, un mec sympa, qui aimait ban des gens.
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar ORelio » 01 sept. 2014, 22:33

Bonjour,
Un recadrage a eu lieu en réunion.
Si jamais vous constatez l'un des comportements suivants :
- Un membre du staff utilise une commande d'animation/modération hors animation/modération
- Un membre du staff se comporte mal dans le tchat (flood/gros mots) et n'est pas sanctionné par un collègue
Alors prenez contact par MP avec un supérieur hiérarchique (moi par exemple) et celui-ci se chargera de vérifier vos dires et rappeler à l'ordre le fautif.
Nous nous excusons pour la gêne occasionnée au cours des derniers mois et tâcherons d'être plus attentifs à la conduite générale du staff dans le tchat dorénavant.
La demande initiale m'apparait satisfaite mais je laisse délock au cas où vous auriez des remarques là-dessus. Cependant ne partez pas en débat stérile SVP ;)
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Edrixal » 02 sept. 2014, 05:04

J'allais répondre au poste de Stijk mais Docreno l'a déjà fait, et résume plutôt bien ma penser.

A noter encore une fois puisque c'est une chose qui revient souvent ... Que si, le staff à le droit de s'amuser. Aucun soucis. Mais il peut et surtout doit le faire dans le même cadre que n'importe qui. On a tous le droit de s'amuser mais tous devons le faire dans le cadre donner par le règlement du serveur et cela peut importe l'heure, le grade, ou ce que vous souhaitez ! Moi qui ai horreur de me répéter sa doit bien faire la cinquième fois que je le dit mais visiblement sa passe toujours a la trappe cette phrase :(

Orelio nous verrons donc comment les choses vont évoluer ! Le principal c'est que le message soit passer, même si pour l'instant dans l'ensemble peut on eu l'air d'avoir compris le sens du message.
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Will De Peretti » 05 sept. 2014, 19:30

Coucou. ^^

Voilà, c'est pas pour jeter une pierre sur quelqu'un. C'est juste pour dire mon petit avis personnel et en tant "qu'ancien membre du staff qui a été rétrogradé". Mais je suis du côté de Docreno et Edrixal, et je ne le cache pas.

Je m'inquiète plutôt pour les "futurs modos" (en cas de recrutement) si ils prennent exemple sur les modos "débordeurs" (ce mot n'existe pas mais je m'en fiche). Bref si les gens qui veulent devenir modo (si ils réussissent à se faire recruter) prennent exemple sur ces derniers, ça risque d'être grave pour le serveur ET pour eux (le restant des modos "sérieux" s'occuperont d'eux à coup de ceinture en cuir alors que les nouveaux modos voulaient refaire leurs confrères).

Mais sinon Docreno a tout dit et je ne sais pas quoi rajouter de plus.

Edrixal
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Re: Comportement du staff, ou l'image du serveur.

Messagepar Edrixal » 06 sept. 2014, 22:04

Cela relève de la gestion interne du staff qui est fait celons le ressentie personnel des super modérateur et de Squall. A ce niveau là je ne pense pas que nous joueur pouvons leur dire comment gérer le staff, car la gestion d'un groupe est une chose beaucoup trop personnel.
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