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Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 21:41
par Assendanon
Je sais bien que le sujet a été abordé de nombreuses fois, mais il est toujours judicieux de l’entretenir pour le bon fonctionnement du serveur.
Nous sommes sur le serveur depuis une année déjà et nous continuons à être actifs. En 12 mois, il s’en passe des choses : des joueurs s’en vont, d’autres deviennent modérateurs et des factions meurent quand d’autres naissent.
Notre faction Sithis regarde, observe et analyse ce qui se passe sur le serveur et sur le forum. Lorsque nous sommes arrivés en juillet dernier, le serveur était encore à ses débuts et on pouvait d’ors et déjà voir des factions émergentes. Les modérateurs avaient, pour la majorité d’entre-eux, leur propre faction et pour tout vous dire, il y avait un parfum « d’égalité » entre les factions.
Mais le temps passe, les règles changent et les choses évoluent. Le serveur l’a bien vu avec l’arrivée de nouveaux modérateurs, d’une nouvelle carte, etc. Les factions ont changées, les modérateurs également. On peut désormais parler de « factions de modérateurs » qui sont dirigées par plusieurs modérateurs. L’exemple même est la faction Unlimited qui regroupe à elle seule 4 modérateurs sans compter Squall qui vient de devenir Op.
Cette faction qui jouit d’un immense power peut claim « autant de chunk qu’elle le désire » comme le dit si bien la description de la faction sur le forum. Il est vrai qu’avec un maxpower de plus de 2500, aucune faction n’arrive à la cheville d’Unlimited. Le terrain qu’elle occupe est vraiment immense (il suffit de jeter un œil sur la carte pour s’en rendre compte) et il est également utile de préciser qu’elle est alliée avec d’autres factions comprenant des modérateurs.
Nous voulons dire par là qu’il se creuse peut être un fossé entre les joueurs et l’équipe du serveur. Le comportement des modérateurs envers les joueurs peut aussi en être altéré, on peut dire que je cherche la petite bête mais je lis souvent les dépôts de plaintes et demande de déban. On peut y trouver certaines situations assez « étonnantes ». Je ne jette pas la pierre aux modérateurs, personne n’est parfait on peut tous être fatigué etc etc. Néanmoins parfois on voit des abus, des topics vérouillés parce qu’il ne respecte pas le sujet alors qu’il ya une erreur sur le ban ou un problème tout simple, des choses comme ça. Alors forcément « c’est la porte ouverte aux abus de la part des joueurs » néanmoins il ne faut pas tomber dans l’extrême et savoir trouver un juste milieu. Certains comportement IG sont parfois limite eux aussi, que ça soit clair je ne citerais rien ni personne, libre à vous de vous en servir d’arguments pour démentir ce fait, bien que ça serait relativement ridicule...
Les joueurs sont donc confrontés à un problème : peut-on continuer à jouer sur un serveur où les modérateurs se regroupent ? Est-ce que les modérateurs ont besoin de se regrouper pour jouer sur le serveur ?
A bon entendeur.
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 21:59
par Squall28600
Oui certe la faction Unlimited à 2500 powers max
J'ai commencé en tant que joueurs sur le build j'ai commencé a jouer seul et j'avais besoin de place donc j'ai acheter pour 100€ de powers et ainsi de suite (je peux vous passer tout les mails d'achats de po que j'ai donné a moi_moi_moi pour pas couler la faction depuis mon départ j'avais 1450 powers)
J'ai fais la connaissance de moi_moi_moi et zimquoquo avec qui j'ai commencé a discuté
Oui y'a beaucoup de modo dans notre faction mais aussi nous sommes toujours ensemble sur skype avec la faction donc nous sommes toujour en train de respecter les règles nous bannissont les joueurs de la faction qui triche
plusieurs exemple
Mrghostoghost ban pour usebug et ensuite utilisation de mode de triche
tekram ban pour x_ray unban depuis
Donc voila nous ne faisons pas de favoritisme
Pour les alliès nous sommes modo donc nous discutons entre nous, nous nous aprécions et avons fais une guerre ensemble
Donc je ne vois pas pourquoi on aurait pas le droit de mettre allié des amis sans prendre en compte le grade
Pour toutes autres questions je reste a votre disposition
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 22:04
par Edrixal
Les modérateurs se regroupe, et cela est bien normal. Étant dans le staff on discute beaucoup entre nous on parle on fini par s'apprécier ou non et un rapprochement fini obligatoirement par se faire IG. Tout comme un groupe de joueur qui s'apprécie et qui se rapproche nous faisons de même. Rien de choquant.
Mais attention cependant à ne pas faire d'amalgame du genre "Il est modo car il fait partie d'une de leur faction !' car cela est totalement faux. Partant de là je ne vois pas se qui peut vous gênez.
Le power des Unlimited à était entièrement acheter via des po dont une grande partie acheter. Que voulez faire contre ça ?! Moi aussi je trouve que leur power est démesuré, même eux l'avoue. Mais ils l'ont eu légalement et en on également besoin alors rien à y reprocher. Toute les factions pourrait elles aussi avoir autant de power à condition d'y mettre le prix. Pour ma part il est clair que ce ne sera pas mon cas, c'est mon choix. Le leur à était différent c'est leur choix. A chacun de respecter tout ça.
Enfin bref, sur tout ça je ne vois rien à reprocher à qui que se soit. Le staff forme une équipe et de là il est normal qu'on soit aussi souder IG comme n'importe quel joueur. (Quoi que se ne soit pas le cas pour tout les modo.) Le power des unlimited est légal tout le monde peut le faire mais faut faire chauffer la carte bancaire et peut veulent le faire. Mais cela est un choix.
Après pour les "abus" encore une fois il bien beau d'en parler sans vouloir citer quoi que se soit. Les abus ne sont pas impossible, plusieurs modo/animateur dans l'histoire du staff d'HM on était dégrader pour abus de pouvoir. Seulement sans preuve ou sans nous en parler difficile d'agir ...
Après vous pouvez aussi percevoir ça comme un abus de votre point de vue de joueur. Un exemple tout bête :
Vous vous connectez. Joueur A dit "TG" et il se prend un ban def.
Joueur B dit "c****" et se prend un kick "surveille ton langage merci !"
Vous pourrez vous dire que part rapport aux premier il y à de l'abus de pouvoir. Le premier c'est fait ban sur presque rien et le deuxième qui dit une insulte plus grave se prend juste un kick. Et effectivement dans le contexte ainsi présenter cela est de l'abus il y à clairement une différence de traitement entre les deux joueurs.
Maintenant élargissons le contexte et regardons se qui c'est passer 5 minutes avant la connections.
Et là on pourra découvrir que 5 minutes avant le Joueur A avait déjà dit deux insultes et qu'il c'était déjà fait kick deux fois. La troisième lui à valus un ban def. Le joueur B aillant insulter pour la première fois il ne c'est pris qu'un ban.
De cette vision ce n'est plus un abus de pouvoir.
C'est pourquoi il faut toujours être très prudent et ne jamais juger trop vite. Les modo sont aussi plus sévère avec des personnes qu'ils doivent kick deux trois fois par jours. Au bout d'un moment même si c'est une broutille les modo sanctionnerons plus durement.
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 22:20
par Assendanon
Merci de ta réponse Squall.
Nous ne disons pas que vous n'avez pas le droit de jouer ensemble ou que vous êtes partial. Nous constatons qu'il est dommage que les modérateurs se regroupent au sein d'une seule faction. Votre statut de modérateur ou d'opérateur vous confère un pouvoir par rapport aux autres joueurs. Cela implique donc une "distance" dans les relations avec les autres joueurs à cause de votre hiérarchie. Alors quand un regroupement de telles personnes se fait, cela met encore plus de distance dans les rapports entre l'équipe du serveur et les joueurs.
Cela donne l'impression d'une faction puissante qui est composée de modérateurs "comme par hasard". Qu'il soit bien clair: je ne dis pas que les modérateurs n'ont pas le droit de se regrouper et il est normal que vous avez besoin d'une bonne ambiance dans l'équipe qui gère le serveur. Mais est-ce-que vous avez besoin de vous regrouper pour pouvoir vous entendre correctement ? Vous êtes des personnes importantes pour le serveur, et il est dommage que votre expérience de joueur et de modérateur ne soit pas plus au service des autres.
Je tiens à signaler que je ne remet aucunement en cause la légitimité de la faction Unlimited.
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 22:31
par maraladanten
On ne parle pas d'abus monstrueux qui pourrait entraîner la chute d'un modérateur immédiate, et donc je ne vois en aucun cas l’intérêt de préciser. Ce sont des petites choses qui font qu'au final on en vient à grincer des dents à chaque fois. Je suis conscient que ce que je vais dire remet en question la quasi-totalité de vos normes de modération sur le serveur, mais vous me paraissez parfois bien trop dur. Le domaine le plus sensible en mon sens sont les insultes, alors évidemment comme dit plus haut si on fait ça c'est la porte ouverte etc etc, mais kick et parfois ban des joueurs pour l'usage de mot si ...commun, je trouve ça exagéré. Certes il y a de jeunes joueurs sur le serveur, tout le monde sait bien que les jeunes connaissent bien plus de mots vulgaires qu'on veuille bien le dire ..et oui ce n'est pas une raison pour laisser le tchat être inondé d'insultes en tous genres. Enfin bon ce n'est que mon avis.
Ensuite, déjà je suis heureux que vous répondiez rapidement à ce topic et ce, en exposant convenablement votre ressenti, car c'est la un problème que je vois régulièrement ( je ne dis pas souvent ). Parfois le dialogue est impossible, un peu plus de diplomatie et de raisonnement serait un plus non négligeable pour régler bon nombre de problème.
Encore une fois, je ne dis pas que vous faites mal votre travail, mais vous le faites presque "trop" bien dans le sens où c'est parfois trop vite expédié. A chacun son point de vue de "la modération parfaite" mais je sais que des joueurs seront d'accord avec certains points et j'aimerais que le serveur en discute, que ce soit joueurs ou modérateurs.
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 23:43
par Edrixal
Pour ma part en générale je tente de discuter. Sur les sujets forum non car si je ne lock pas de suite que le joueur ne répond pas derrière le sujet reste unlock un certain temps embrouillant sur sa résolution ou non. Il y à aussi ceux qui disent qu'ils n'ont pas tricher alors que nous avons des preuves irréfutable contre eux. De là inutile de chercher à discuter pour les entendre mentir de nouveau, changer de version ou tenter de faire passer des vessie pour des lanternes.
IG aussi je suis souvent à l'écoute de ceux qui discute le ban de leur amis en leur expliquant les raisons. Mais souvent la personne ne veut pas entendre raison et insiste lourdement criant à l'abus de pouvoir ect ...
Et parfois il y à ceux avec qui l'ont parle et qui comprenne se que l'ont dit et tout se passe bien. Dernièrement une personne est venue me voir pour contester le ban d'un de ses amis. Il à expliquer la situation on en à discuter et son amis c'est vue unban (après qu'il aille poster une demande sur le forum comme tout le monde) avec les excuses de la personne qui l'avait ban car il y avait bien eu une erreur.
Nous sommes en général toujours ouvert mais il faut aussi savoir demander. Quand sa vient nous parler en étant énerver et agressif nous seront en général peut disposer à répondre ou à écouter. Donc un conseil à se niveau là veillez déconnecter quelques heure le temps de vous calmer puis revenez nous parler sans agressivité.
Sa peut avoir l'air "c'est au joueur de faire le premier pas" mais d'un coter des joueurs on en sanctionne parfois des dizaines par jours (sanction = avertissement, kick, tempban, ban) et le modérateur ne peut pas se permettre de faire à chaque fois le premier pas pour une discutions saine vers chaque joueur. Surtout si sa fait 15 minutes qu'il est demander de partout et qu'il y à une recrudescence de nouveau qui posent des questions.
D'un coter avec les helper's pour répondre aux questions cela nous soulage pas mal et nous devenons par le fait plus disponible pour faire du cas par cas.
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 23:50
par moi_moi_moi
...........
Cette faction qui jouit d’un immense power peut claim « autant de chunk qu’elle le désire » comme le dit si bien la description de la faction sur le forum. Il est vrai qu’avec un maxpower de plus de 2500, aucune faction n’arrive à la cheville d’Unlimited. ...........
Etre jugée uniquement au montant de "mon" / "notre" power

......quel désolation
j'ai crue / ou j'avais espère ............. que au moins l'une ou l'autre de nos constructions auraient trouvé grâce aux yeux de certains ................
ben tant pis, ce que je "sais faire" / "nous savons faire" c'est construire................alors "je" et "nous" continuerons malgré les critiques, car c'est cela le plaisir du jeux sur le play
A bonne entendeur.......
ps :pour le reste je crois que des réponses ont été fournis mais je peux répondre de façon plus personnelle si vous le souhaitez ..........je reste à l'écoute
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 16 juil. 2012, 23:58
par maraladanten
Nous ne jugeons pas votre faction par rapport à son power uniquement, et je ne vois pas le rapport avec vos constructions ( qui sont très bien fichues d'après le peu que j'ai vu il y a quelques temps, ne te méprend pas )
Puis on ne critique rien ni personne, du moins pas au sens strictement péjoratif, on cherche juste à remettre un peu en question un sujet en discutant avec les autres ...
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 17 juil. 2012, 00:02
par moi_moi_moi
Puis on ne critique rien ni personne, du moins pas au sens strictement péjoratif, on cherche juste à remettre un peu en question un sujet en discutant avec les autres ...
les critiques peuvent être bonnes, mauvaises ou constructives.............
et j'accepte volontier de "remettre en question un sujet en discutant avec les autres..." , mais quel sujet ?
où empêches-nous nous aux joueur du PLAY de pleinement jouer ?
Re: Sujet "chatouilleux"
Publié : 17 juil. 2012, 00:03
par Assendanon
Je sais que le poste de modérateur est très prenant et que vous ne pouvez pas passer vos journées à être sur le forum et sur le serveur en même temps. J'ai été banni par moi_moi_moi à cause d'un grief sur une construction qui était abandonnée (il n'y avait aucun claim) et quelques jours après un joueurs a déposé plainte. Bref, je ne vais m'étaler sur l'histoire, mais j'ai été très courtois dans ma demande de unban et j'ai respecté le modèle. La modératrice m'a dit de revenir dans un mois. Comment peut-on "débannir" quelqu'un après un délai aussi long ? Je n'en vois pas l'intérêt car les faits remontent à bien longtemps, et entre temps vous traitez des centaines de demandes.
Alors, j'accepte le fait de devoir être courtois et aller chercher les modérateurs poliment (c'est ce que j'ai fait), mais si en retour on nous dit d'attendre un mois ce n'est pas ça qui poussera les joueurs à être sympas à votre égard.
Moi_moi_moi on parle avant tout de la relation modérateurs/joueurs et non de votre faction à proprement parler et même si vos bâtiments sont jolis, ce n'est pas là le sujet !
